P2P по света и у нас

Дискусия в 'P2P Lending' започната от Stoycho Nedev, 22 Авг 2018.

  1. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Сметките излизат при обезценка до 35%. Още сме далеч от там. Нормално е да спадне броя на офисите и консултантите след като купиха VivaCredit. Тази консолидация я има при Пощенска банка, след като купи Алфабанк, също и при Сибанк след ОББ. Освен това всъщност важния отчет е на МФГ, които са собствениците на iuvo, EasyCredit, VivaCredit и iCredit. Доста сериозно се развиват и извън България.

    Друг важен момент, който пропускаме е, че на iuvo няма само събпрайм кредитополучатели. Кредити им от клас А са същите, като класове А и В на Klear, а клас B са като клас С на Klear по процент фалити. Там просто има много повече видове кредити. Не виждам смисъл да им адвокатствам, защото нямам някакъв интерес от това. Просто споделям някои разсъждения. Аз се опитвам да нямам пристрастия и да съм максимално обективен. Това съвсем не значи, че не мога да сгреша и се радвам, когато с интелигентни хора може да се води разговор с разумни аргументи.

    А по отношение на рисковия рейтинг, както съм казал и на сайта е субективно мое мнение, което не е някаква последна инстанция. Имам някаква собствена методология, която мисля да публикувам, за да е ясно как стигам до него. Между другото същия рисков рейтинг като на Klear съм дал и на Protfolio Pro на Bondora, която е доказана платформа с 10 годишна история, печеливша и много бързо растяща. Така, че не мисля, че е толкова лош ;) Идеята му не е просто да оценява платформата, а и да предупреждава начинаещите инвеститори за евентуалната възможност да имат загуби. При Klear с липсата на гаранция, съчетано с много високия среден размер на кредита на 1 кредитополучател (концентрация) за неопитния е доста по-лесно да реализира загуба.

    Има платформи, за които изобщо не пиша, макар да ползвам с дребни суми някои от тях. Не го правя, защото смятам, че има рисков рейтинг от 12-15 по скалата от 1-10 ;)
     
    Gigibin and JOJOBG like this.
  2. Aleksandar Dyakov

    Aleksandar Dyakov Owner ФорумФинанси

    Регистриран:
    12 Мар 2017
    Постове:
    408
    Лайкове:
    167
    Репутация:
    61
    Процента мина 30, а не виждам защо има сериозен ръст на ФРЗ, след като има як кът на консултанти/офиси.

    Иначе разбирам методологията ти :)
     
    JOJOBG likes this.
  3. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Минали са 30% лоши кредити от целия портфейл? По принцип 35% им е заложено, но от къде видя, че е минал 30%?
    А вероятно са решили, че имат нужда от по-малко на брой и по-добре платени "консултанти" и офиси. Не е логично да развиваш финтех компания и да се продължаваш да се развиваш като банка от миналия век ;)
    Вече можеш да кандидатстваш за кредит и през iuvo ;)
     
    JOJOBG likes this.
  4. Aleksandar Dyakov

    Aleksandar Dyakov Owner ФорумФинанси

    Регистриран:
    12 Мар 2017
    Постове:
    408
    Лайкове:
    167
    Репутация:
    61
    Обезценка спрямо приходи към 2017, са минали 30%. Ако към ФРЗ влизат като бонус отпуснати кредити, то там най-вероятно се крие ключът.
     
  5. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    А добре. Щом е спрямо приходите не проблем. Превидената обезценка е 35% на върху целия портфейл. Ако там беше 30% ми е малко гранично.
     
    JOJOBG likes this.
  6. Santa

    Santa Одитор

    Регистриран:
    5 Май 2017
    Постове:
    115
    Лайкове:
    98
    Репутация:
    37
    Както казах в началото, разбирам какво те тревожи при Клиър (описал си го доста добре в блога си) и защо според теб са по-високорискови от iuvo предвид теглото, което даваш на различните фактори при оценката на риска. А и рискът сам по себе си е нещо субективно и подлежащо на тълкувание. Радвам се, че се получи добра дискусия по темата.

    Щом има платформи с оценка на риска 15 от 10, значи 9 от 10 не е толкова лош резултат. :)
     
  7. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Определено добре се получи. А от едната платформа с риск 15 от 10 се свързаха с мен и ми предложиха в пъти по-добри условия от Mintos да ги промотирам на блога си ;) Очевидно е, че ще трябва да преосмисля оценката на риска им поне на 20 от 10. ;)
     
  8. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Да не забравяме, че днес е празник на всички банкери! Честито и от Revolut! Подаряват ви безплатна карта!
    https://www.vivainvest.eu/revolut-bezplatna-karta
    И не мога да се удържа да не се похваля, че от вчера съм Revolut Ambassador, май само тук още не съм се похвалил :)
     
    Vadim Vladimirov, Gigibin and JOJOBG like this.
  9. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    От този месец започвам да правя кратък преглед на най-важните събития за инвестициите и P2P платформите през изминалия месец. Надявам се да е полезно за онези, които инвестират в такива или планират да го направят. Ще се радвам да споделите дали ви харесва и дали да се превърне в месечна традиция, както и мнения по съдържанието, което да включва. Ето и първия за месец ноември.
    https://www.vivainvest.eu/mesechen-p2p-pregled-noemvri/
     
    Vadim Vladimirov, JOJOBG and Brego like this.
  10. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Ето нещо доста по-различно от обичайните #P2P платформи. Специално за дългосрочните инвеститори в имоти, които нямат капитал да си купят няколко имота, които да отдават под наем. Или пък имат, но търсят допълнителна диверсификация. ReInvest24 позволява да инвестирате в недвижими имоти и да получавате доходи от наем, като може до го правите и с малки суми - от 100 евро. Ето първите ми впечатления от тази нова инвестиционна платформа. Предполагам, че ще ви е интересно.

    https://www.vivainvest.eu/reinvest24-investirane-v-nedvizhimi-imoti-i-dohod-ot-naem/
     
    dubivo and JOJOBG like this.
  11. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    iuvo са направили подобрения в справките и възможностите за депозиране. Появила се и възможност за депозиране с Trustly. За съжаление в определени случаи Trustly изобщо не работи (поне при мен) и е изгодно само при малки суми - под 50 евро.
    https://www.vivainvest.eu/iuvo-podobrenia-trustly/
     
  12. Вальо

    Вальо Финансов стажант

    Регистриран:
    24 Май 2018
    Постове:
    21
    Лайкове:
    21
    Репутация:
    3
    Определено е по-добре, но тази справка така представена пред НАП каква тежест ще има? При попълване на ГДД да прикачим примерно справка за изплатените лихви, такси за закъснение и т.н., но без печат и детайлна информация ще вършат ли работа. Ако е пък с детайлна информация за всеки кредит, ще има ли кой да го погледне изобщо?!
     
  13. Todorov

    Todorov Финансов стажант

    Регистриран:
    12 Сеп 2018
    Постове:
    4
    Лайкове:
    2
    Репутация:
    3
    Здрава и доходна година пожелавам на всички колеги!
    Мисля,че тази тема е подходяща да си задам основният въпрос,който ме мъчи след скромният ми опит в Р2Р инвестирането.
    От месец и половина реално съм започнал да инвестирам , като първата избрана от мен платформа ,беше Минтос.Месец след като бях инвестирал 100% от сумата по кредити,постигнатата от мен доходност е малко над 10%.Говоря за Net Annual Return.През целият период автоинвеста ми е работил перфектно и аз не съм засичал освен за няколко часа остатъчни и неинвестирани суми.Та тази доходност на годишна база аз не мога да я изчисля никак си и според мен тя не отговаря на реалността.Или аз греша,разбира се.
    За капак на всичко две седмици по-късно направих регистрация в Бондора.Реших да ползвам продукта им GO & GROW.Преведох абсолютно същата сума каквато и в Минтос и към 06.12.18г бях в играта.Там ангажимента на продукта е 6,75% доходност.И всеки божи ден те начисляват полагащото се.Както и да го смяташ си е точно толкова колкото го смятат и те.
    Та към днешна дата доходността ми в Минтос,като сума при 10% доходност и месец и нещо инвестиции е същата каквато е в Бондора при 6,75%доходност и по-малко от месец като време.Това при една и съща стартова сума.Като 100% от капитала в Минтос беше в кредити към 23.11.18г.И така до ден днешен.
    Да попитам колегите с опит,КАКВО НЕ ВИЖДАМ И ПРОПУСКАМ АЗ?
     
    Dr_Solaris likes this.
  14. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Пропускаш факта, че и всички платформи показват винаги ГОДИШНАТА доходност (annual return) без значение за какъв период е инвестицията ;) След няколко месеца Mintos ще показва пак около 10%, а не 30 или 40 ;)
     
    JOJOBG likes this.
  15. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Принципно iuvo не българска компания и не са нужни печати и официалности. Това е доход от чужбина реално. Твоя ангажимент е да го декларираш, като ако някой те пита да може да покажеш защо си декларирал толкова. Никой няма да влезе в детайлите, ако не ти правят нарочна проверка.
     
    JOJOBG likes this.
  16. Santa

    Santa Одитор

    Регистриран:
    5 Май 2017
    Постове:
    115
    Лайкове:
    98
    Репутация:
    37
    По-скоро ми се струва, че @Todorov се опитва да си изчисли доходността в Минтос спрямо получените плащания и вижда разлика между така изчислената доходност и показваната доходност от Минтос. Такова разминаване не съществува при Бондора и там действително човек може да си изчисли доходността на база на получените плащания, тъй като се получават всекидневно и се равняват на точно 6.75% на годишна база. При Минтос обаче това не може да стане, тъй като получените плащания зависят от падежите по кредитите и към всеки един момент съществува значително количество начислени, но неизплатени лихви. Тоест лихви, които се взимат предвид при изчислението на годишната доходност, но все още не са падежирали и заради това не са генерирали паричен поток. С други думи не може да очаква, че след месец и половина в Минтос ще е получил 1.5/12 от годишната доходност под формата на платени лихви, каквото очакване може да има за Бондора.
     
    Stoycho Nedev, Brego and JOJOBG like this.
  17. JOJOBG

    JOJOBG Финансов Контрольор

    Регистриран:
    20 Авг 2018
    Постове:
    206
    Лайкове:
    150
    Репутация:
    51
    Location:
    Sofia(Plovdiv)
    Това явно ще се повтаря като въпрос за различните платформи. Нали е същото което диплихме в детайли за Клиър.
     
  18. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Няма как да няма разлика. При Bondora Go&Grow няма, тъй като доходността е ограничена до 6.75%. Реалната доходност, която се реализира от кредитите е доста по-висока. Аз ползвам и Portfolio Pro на Bondora и там доходността в първите няколко месец не се показва изобщо. После варираше доста, но след около 6 месеца се стабилизира. През последните месеци е много устойчиво показанието - между 14 и 15%.
     
  19. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    Има промяна в общите условия за бонуса в iuvo. Вече бонуса не може да бъде изтеглен, ако не е бил инвестиран заедно с инвестираната сума поне 3 месеца в заеми. Ограничението се отнася само за бонуса. Внесените пари могат да се теглят без ограничение, но ако това стане преди да са били инвестирани 3 месеца, бонуса ще бъде отнет. Предполагам, че промяната е, за да не се злоупотребява с бонуса, без реално да се инвестира в платформата.

    Има и някои други ограничение да не можеш да препоръчваш юридически лица, на които си титуляр и свързани лица. Изобщо основно мерки против врътки и злоупотреби с бонуса, което си е нормално. Иначе съществените параметри не са променени и бонуса остава все така щедър, а минималните суми, при които се получава са запазени.
    https://www.vivainvest.eu/vzemete-do-180-leva-bonus-ot-iuvo-za-novi-investitori/
     
    Last edited: 11 Яну 2019
  20. Stoycho Nedev

    Stoycho Nedev Финансов Контрольор

    Регистриран:
    8 Авг 2018
    Постове:
    173
    Лайкове:
    130
    Репутация:
    51
    От миналата седмица Bondora вече говори български. Това е добър повод на направя едно ревю на Bondora Go&Grow - едно от най-добрите инвестиционни предложения за 2019, според мен. Позволява дори на инвеститори без никакъв опит в P2P платформите да започнат веднага да получават добра доходност. Друго голямо предимство е ликвидността, често подценявана от много инвеститори, но изключително важна за крайния резултат от всяка инвестиция. Подробно описание на предимствата и рисковете на Bondora Go&Grow има в статията -
    https://www.vivainvest.eu/bondora-go-grow-razumna-investicija-za-nachinaeshti/
     

Сподели

  1. Този сайт използва "бисквитки" (cookies). Използвайки този уебсайт, Вие се съгласявате, че можем да поставим „бисквитки” на Вашия кoмпютър / устройство.
    Dismiss Notice